?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост


Праздник Всепрощения. Но не всем.
Поздравляем всех истинно верующих.

Комментарии

( 45 комментариев — Послать гонца )
iggosh
19 сент, 2018 21:28 (UTC)
Ну зачем вы это ?

Все же понимают что ничего не будет.
К чему этот стеб ?
Navy Navy
20 сент, 2018 10:36 (UTC)
есть Высший суд
kaiser_dev
20 сент, 2018 15:45 (UTC)
Высший суд это жизнь. Выжил - красавчик. Умер - проиграл. Вот и весь суд. А религия это инструмент манипуляции, которую автор, судя по всему оберегает :) нельзя просто взять и выбросить то, что дает мощные дивиденты узкой прослойке :) Но до тех пор пока есть это самая религия-мракобесие, будет и бардак.

Edited at 2018-09-20 15:51 (UTC)
Navy Navy
20 сент, 2018 16:02 (UTC)
хорошо, представьте, что религии нет,
нет святынь
нет патриотизма,
нет границ,
нет государства,
нет закона,
здравствуй, хаос
kaiser_dev
20 сент, 2018 16:04 (UTC)
ну почему же сразу хаос и такие крайности.
Navy Navy
20 сент, 2018 16:07 (UTC)
по этой лесенки веками вверх шли, а вы предлагаете вниз, зачем?
kaiser_dev
20 сент, 2018 16:10 (UTC)
потому что лесенка ведет в тупик. Эта форма сосуществования дала определенный толчек в развитии, но сейчас это жуткий тормоз. И примеров тому масса.
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 16:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 19:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Navy Navy - 20 сент, 2018 16:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Navy Navy - 20 сент, 2018 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Navy Navy - 20 сент, 2018 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Navy Navy - 20 сент, 2018 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:26 (UTC) - Развернуть
imperia_mir
20 сент, 2018 16:15 (UTC)
Религия никаким образом не инструмент манипуляции. Религиозная практика, однако, действительно может служить инструментом манипуляции.

Религия - инструмент прогресса, как не странно. Она позволяет homo sapiens существовать в парадигме непостоянного, негарантированного, нематериального вознаграждения казалось бы нелогичных и нерациональных действий, которые в итоговом счете двигают цивилизацию и освоение окружающей среды вперёд, вопреки индивидуального риска (смертельного) в угоду выживания популяции. Чисто эволютивно это единственная форма возможного долгосрочного решения проблемы выживания популяции существ, наделённых (по каким причинам оставим за скобками) И разумом И самосознанием (intelligence И sentience). С рациональной точки зрения жизнь не имеет смысла, с самосознательной - только в рамках вечного онтологического Я. Религия - конкретное оформление существования именно нашего биологического вида. Не более, но не менее.
А церкви, течения итд- это уже организация социальной прагматики этого оформления.

Так что сами решайте сейчас, кого я тут "оберегаю" и кто получает от этого "дивиденды".

Предвосхищая возражения в стиле "а Докинз сказал..." (человек мною очень уважаемый кстати, но по другим причинам) - God of the gaps полезен именно тем, что заставляет перепрыгнуть через gaps. Причём каждый Божий день.

Edited at 2018-09-20 16:18 (UTC)
kaiser_dev
20 сент, 2018 16:19 (UTC)
религия это инструмент манипуляции сообществом людей. А прогресс или не прогресс это зависит от главных жрецов, которые захватили таким образом власть. Если жрецы решают что-то изучить, то вещают в массы и манипуляцией направляют эти самые массы на изучение чего-либо. Если жрецы хотят уничтожить континет, то вещают в массы небылицы, что там враг, адский ад и что там всех надо уничтожить ибо они враги. И т.д. и т.п.
imperia_mir
20 сент, 2018 16:26 (UTC)
Прочитайте ещё раз мой комментарий, мой быстрострочный читатель.
Религия существует как явление независимо от жрецов и прочих социальных структур. Вы путаете проявление феномена, феномен, и суть феномена.
kaiser_dev
20 сент, 2018 16:38 (UTC)
выражусь иначе. Т.к. человек слаб по своей природе и неспособен даже к тому, чтобы вырастить себе простую конечность, а такие ситуации, когда конечность теряется и теряется способность к нормальной жизни, случаются, то человек задает вопросы, а почему это собственно происходит и как скорректировать( ну типа несправедливость и т.д.), почему это вот тот вася живет хорошо, а я плохо и так далее? И мозг дает один из ответов, мол высшие силы и т.д. и т.п. Да, обращение к высшим силам, снимает некоторую психологическую напряженность, ибо переложил ответственность с себя на высшую силу и будь как будет, что вполне логично. Да, именно такая модель дает возможность не стать психом и сохранить рассудок. НО. Некоторые, в древности заметили эту особенность человеческой психики и начала именно манипулировать. И то, что сейчас мы видим, при текущих знаниях и знаниях человеке, его болезнях, болезнях животных, удивительным пересечениях видов и их развития, природе, мироустройстве, кроме как минипуляцией никак не называется. Да, когда-то это дало толчек, но сейчас это торомз и гиря на ногах. Люди которые выстроили, положили свои жизни на развитие такой мощной инфраструктуры как религия теперь низачто не откажутся от нее. И будут ее лоббировать,придумывать всякие удивительные смыслы, сказки, хранить и восхвалять до смерти, ибо от власти мало кто может отказаться.

Это все вкратце, тут целый доказательный труд можно написать.
imperia_mir
20 сент, 2018 16:49 (UTC)
Я понял вашу мысль, она известна, общественно не опасна, довольно древняя (почти как мир, в раю точно уже имела место быть), и по своему вполне логична и рациональна.

Но у неё один изъян: она трактует силу как слабость.
Человек по природе не слаб, а силён, причём потенциально ВСЕсилен.
И не потому что не может отрастить себе конечность, а потому что способен пожертвовать конечностью (ценой собственной жизни и через боль) в угоду возможного (но не гарантированного) улучшения ситуации в целом (после собственной смерти, то есть абстракции эго). Это как минимум подразумевает веру в то, что после собственной смерти вселенная ещё существует. А это совсем не тривиально.
Поэтому мы можем не только жертвовать конечности, но и строим новые (дороги, корабли, телескоп Хаббл, интернет).
А не потому что "выжил-выиграл".

Но в целом, религия тоже - та же "конечность" - мы ее отрастили не зря, можем изменить, и также изредка ампутировать в угоду аналога, более совершенного.
Истина - это субъект религии, а не объект.

Edited at 2018-09-20 16:53 (UTC)
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 16:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 17:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 20 сент, 2018 17:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kaiser_dev - 20 сент, 2018 17:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kaiser_dev - 13 окт, 2018 19:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kaiser_dev - 13 окт, 2018 19:46 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
imperia_mir
20 сент, 2018 16:23 (UTC)
Это сериал о клане мафиозных евреев-мигрантах из Алжира во Франции. И герой, и актёр - еврейского происхождения. Я ни на что не намекаю.

Edited at 2018-09-20 16:24 (UTC)
alexey43
27 сент, 2018 19:52 (UTC)
Первая ИИ, которая обретёт не только интеллект, но и самосознание, моментально создаст себе религию.

Ну не совсем так. Попытается создать себе образ загробной жизни и протестировать подакцизные удовольствия. Какой будет опыт от познания? Любовь или ненависть к создателю. Вопрос о создателе даже не обсуждаю, потому что, если увидет, что у создателя есть собственный иррациональный комплекс - будет жалость...
( 45 комментариев — Послать гонца )

Я

imperia_mir
imperia_mir
Май 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel