?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост



Оружие для дня после Судного дня

11 ноября 2015 на кадрах репортажа Первого Канала и НТВ засветился документ (распечатка слайда) с презентацией проекта "Океанской Многоцелевой Системы Статус-6", которая включает по всей видимости ядерную торпеду с атомной реакторной установкой, с дальностью хода более 10.000 км, глубиной хода 1000 метров и калибром 1,6 (1,5) метра. Головной исполнитель - ОАО "ЦКБ МТ "Рубин", проектировщик большинства АПЛ, находящихся на боевом дежурстве ВМФ РФ на данный момент. Судя по расшифровке, назначение проекта - "поражение важных объектов экономики противника в районе побережья и нанесение гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путем создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течении длительного времени", что многим отечественным и иностранным экспертам напомнило о проекте "кобальтовой мега-торпеды" Т-15 академика Сахарова. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил, что российские телеканалы действительно показали в новостях кадры с данными о секретной системе.

В связи с ажиотажем, вызванным этой (якобы случайной) утечкой, автор предлагает варианты ответов на наиболее часто встречающиеся вопросы в связи с ней, в том числе и могущих возникнуть и у "наших партнеров". Напоминаю, что эти ответы основаны исключительно на открытых источниках и выражают только точку зрения автора.

1. Планированный вброс или честная утечка?
Налицо очевидный планированный брос информации, но не по внешним причинам (вроде оперативной реакции глашатая Президента), а по более глубинным (простите за каламбур). Как все знают еще с эпохи доктора Strangelove, оружие сдерживания эффективно только если о нем знает вероятный противник. Это первое, то что на поверхности (извините еще раз).
Второе. Судя по расшифровке слайда МО РФ носителями изделия являются находящиеся в процессе постройки АПЛ проектов 09852 Белгород и 09851 Хабаровск, а опытным судном и носителем также является опытная ПЛ Саров. Транспортировка и обеспечение боевого применения изделия также может осуществляться специальным судном ВМФ Звездочка (у флота есть еще как минимум один систершип с равными возможностями).

Начнем с того, что ПЛ "Саров" тоже стала известна общественности в результате довольно странной "утечки" информации (к истории вопроса и реакции общественности можно приобщится например тут: http://forums.airbase.ru/2007/09/t57544--podvodnaya-lodka-proekta-20120-sarov.html ).

С тех пор не утихали споры о ее реальном предназначении, особенно учитывая фотографии с "гигантским" (в сравнении с обычными подлодками) размером шахты погрузки в носовой части и прочими умело расставленными намеками о "подводной лодке с самым мощным оружием флота". Естественно, все это не являлось секретом от западных аналитиков и появлялось в открытом доступе. Опытное судно Звездочка также довольно явно афишировалось в комплекте с Саровым и явно позиционировалось как элемент обеспечения испытаний "особых перспективных изделий".

Проект специального носителя, а также проект специального подводного аппарата стратегического значения, будь он пресловутая АПЛ Хабаровск, или другой носитель, также не являлась секретом. Небезызвестный в узких кругах эксперт Билл Гертс, смешав коней и людей, даже описал еще в сентябре этого года перспективную российскую беспилотную подлодку, заточенную под уничтожение американских городов (пресловутый проект Каньон, статью можно прочитать тут: http://freebeacon.com/national-security/russia-building-nuclear-armed-drone-submarine/ ).

Третье. Данный взброс появился сразу после наставления президента активизировать разработку систем стратегического сдерживания, способных преодолеть любую ПРО.

2) Что это за оружие? Это что, торпеда Сахарова? 10000 км - как, Холмс?
Это не торпеда Сахарова, она же Т-15, хотя грубо напоминает ее концепцию. Торпеда Сахарова была ограничена техническими возможностями своего времени в области энергетики, связи, навигации, и доставки боевой части в заданную точку подрыва. Поэтому по сути, это была просто очень большая торпеда с очень большой ядерной БЧ, которая всецело зависела от возможностей ее носителя - атомной подводной лодки - который, в свою очередь, должен был ее донести наиболее близко к максимально возможной дистанции пуска.

Тут мы имеем дело с автономным подводным аппаратом, у которого в наличии атомный движитель и источник энергии. По сути, это скорее одноразовая АПЛ с одной ядерной БЧ, а по системе применения, скорее мобильная мина.

Параметры хода (10000 км на скорости 100-125 кмч) могут казаться фантастикой, если забыть следующие доводы:

- обычные торпеды на химическом топливе, а также некоторые торпеды с электродвижителем и с электрохимическим двигателем, вполне способны развить предельную скорость, не уступающую этому показателю. Не обязательно объяснять эту (наверняка пиковую) скорость экзотическими ухищрениями вроде магнетогидродинамики или сверхкавитации как у ракето-торпед (хотя отдельные решение вполне могут присутствовать и тут)

- Что касается дальности применения, то это тоже может казаться фантастикой, если забыть что более 40 лет тому назад СССР создал рабочий сверх-компактный атомный реактор для летающей лаборатории на базе бомбардировщика Ту-95 и испытал его в полете - а этот реактор должен был выдавать мощность на 4 огромных турбовинтовых двигателя, не чета движителю подводного аппарата (то что в данном случае в рамках испытаний реактор не выводил мощность непосредственно на двигатели не изменяет факта - кстати, у американского аналога летал только нерабочий макет). С тех пор прогресс на месте не стоял. Причем, по очевидным причинам, в данном случае беспилотному подводному аппарату не нужна ни биологическая защита, ни другие решения, которые ограничивали снижение массы и габаритов этого реактора.

- Касательно точности (то есть вероятности) применения на такую дальность (10000 км), особенно учитывая указанную на документе рабочую глубину применения (1000 м):
a) любой мореман, даже любитель, вам расскажет что точность навигации напрямую (если точно, по экспоненте) зависит (очень грубо говоря) от соотношения времени и определения скорости.
б) на обозначенных глубинах влияние переменных (не постоянных!) течений и качки сведено к минимуму (по понятным причинам, ветер и прочие метеоусловия тоже влияют на величину, близкую к 0)
в) с таким источником энергии, абсолютно ничто не препятствует аппарату попеременно всплывать на "перископную" глубину (то есть глубину, где он может развернуть внешние датчики и/или буксируемые антенны) и сверить свою позицию согласно данным инерциальной системы по астрокоррекции (например) - данные от систем типа ГЛОНАСС отметаем сразу, так как скажут что спутники вынесут в первую очередь (и будут правы),
г) также возможна, опять же повторю, по данным открытых источников, точная ориентировка по аналогу наземного TERCOM, то есть с ориентацией по известному подводному рельефу, а также навигация по загодя установленным маломощным маякам (в том числе и с РИТЭГ-питанием). Это конечно подразумевает довольно интенсивные и продвинутые исследования дна, но ГУГИ, судя по тем судам и тем ассигнациям которые оно получает, зря свой хлеб не жрет
д) ориентация по геомагнитным полям на этих глубинах дает вполне интересные результаты

При этом замечу, что никто и ничто не мешает этому оружию не прямиком, на всех парах, нестись к цели, а (например) ждать своего часа на расстоянии. Долго. Но об этом ниже.

3) Но для чего это? Чем лучше ракет?
Ничем. И всем.
То есть это просто еще одна, не исключительная, компонента стратегического СДЕРЖИВАНИЯ.
Но при этом против нее нет на данный момент эффективного противоядия. В отличии от.

Данное оружие, как сказано выше, является по сути одноразовой подводной лодкой с ядерной БЧ.
Оно имеет следующие преимущества:
а) Оно может устанавливаться на любой носитель, надводный или подводный, подходящий по габаритам и системам спуска на воду, а также базироваться на морских базах без носителя, и (если очень надо) на авиационных носителях
б) Оно может быть установлено на позиционный район заранее, скрытно, находится в движении долгое время, и его можно забрать обратно,
в) Количество и применение данных изделий не ограничено ни одним международным договором,
г) его скрытое развертывание в угрожаемый период возможно при помощи ограниченного количество специализированных носителей (обозначенных выше) в короткое время и по приемлемой цене.
д) его запуск (и приведение на боевое дежурство) практически невозможно отследить
е) обнаружение и перехват этого оружия в контексте реализации мер по предотвращению ответно-встречного удара практически нереализуем (по времени и месту), а практически невозможен вплоть и до завершения войны.

Ну и то что ПРО тут боком, любому понятно.

И главное:
Это не оружие Судного Дня, это оружие для дня после Судного Дня - оно гарантирует, что даже если выиграешь, все равно проиграешь, даже через неделю, или месяц, или год. То есть, грубо говоря, оно гарантирует неприемлемый ущерб противнику даже после внезапного и полного уничтожения всех компонентов СЯС, перехвата всех ракет, нейтрализации всей командной инфраструктуры, и нанесения уничтожающего первого удара по ключевым центрам страны. . И таким образом, откладывает этот День до следующей итерации гонки.


4) Но причем тут загрязнение? Опять кобальт? Это бесчеловечно!

Исходя из того, что это оружие сдерживания, на случай когда не просто началась тотальная ядерная война, а именно для момента, когда Родина - пепелище, а родина партнеров - чуть меньше пепелище, то вопросы гуманности остаются за бортом. Вернее, тем менее гуманно оружие, тем более оно гуманно - так как предотвращает возникновение этой ситуации, так как партнер об этом знает.
Но тут еще есть другой, чисто технический, аспект: даже 100 мегатонный подводный взрыв не гарантирует полного эффекта неприемлемого ущерба. Никаких, естественно, мега-цунами и прочих дрейфов Калифорнии от материка ни он, ни сто таких взрывов не вызовут (ну определенное затопление - конечно, однако испугать этим партнеров довольно трудно, сто тыс. жертв там и тут после аргмадеца - это детали на полях истории, которую уже никто не напишет), хоть прибрежный город и уничтожат, конечно. Особенно учитывая что этот комплекс не обязан взрывать БЧ под водой - атмосферный подрыв на малом ускорителе вполне реализуем.

Однако, достаточно гарантии, что на территорию которая подвернулась эффектом взрыва так называемой кобальтовой термоядерной бомбы, уже никогда (в обозримом в геологических масштабах времени) не смогла вернутся ни одна форма белковой живности*, достаточно чтобы остудить головы элиты государства, полезные (населенные) границы которого проходят на кромке воды. Выход такой державы к океану (любому) будет заказан. Примерно на миллион лет с лишним.
И это нас приводит к последнему вопросу.

5) А если они симметрично ответят на этот несимметричный ответ?

Вполне могут. Однако СЯС существуют только, и исключительно, в силу их эффекта.
Предлагаю посмотреть на карту плотности населения в прибрежных регионах США и РФ, и сравнить. Конечно наш Северо-Запад, да и Юго-Запад, густо заселены и их промпотенциал огромен. Да и Владик не деревня. Но все эти регионы спокойно можно достать и без всяких торпед - тот же Питер вопрос 10 минут полета с прибалтийской базы. А Северная Америка размазана и демографически, и (что не менее важно) и промышленно, биоресурсно, и энергетически, по побережью обеих океанов. Так сложилось, и это логично. По некоторым расчетам, опять же, повторю, согласно открытым источникам, достаточно три десятка равноценных изделий мультимегатонного класса, чтобы "закупорить" все побережье Сев. Америки на веки вечные и на глубину несколько десятков (если не сотен) километров. Океан вживую потом увидят только потомки гомо сапиенса на этом континенте.

А океан увидеть хоть раз в жизни хотят все.
На то и надежда.


* в связи с тем, что это голословное утверждение начали в комментах критиковать эксперты о радиационной безопасности, поясняю следующее:
1. действительно, я художественно переутрировал (тм) - надо было бы написать разумной белковой жизни, так как неразумные формы жизни наставления о дезактивации не читают,
2. я заметил, что некоторые личности немного, кхм, путают понятие полу-распада и безопасности. Так вот, после взрыва "чисто" кобальтовой атомной (не термоядерной) бомбы, после 120 лет с гаком вы действительно сможете гулять по эпицентру без проблем. Один раз, и 4 часа.
3. Эффект так называемой кобальтовой бомбы практически не изучен (по понятным причинам), однако моделизация эффектов простого (одноступенчатого) атомного взрыва с кобальтовой оболочкой и эффекты так называемого чистого термоядерного промышленного взрыва в одном знаменитом месте бывшего СССР наводит на мысль что все там не очень просто и придется все рыть бульдозерами в течении довольно длительного времени (откуда взяться ораве работающих бульдозеров и могильников в условиях пост-апокалипсиса оставлю за кадром).
4. В тексте потому и написано так называемой, потому что кроме кобальтовой оболочки есть еще много вариантов, особенно когда масса термоядерной БЧ ограничена лишь диаметром носителя, как в сабже. И все эти варианты довольно страшненькие.
5. Кроме самого кобальта в результате термоядерного взрыва большой мощности будут активированы и участвовать в активации еще куча других элементов, а также (если речь ведем о цели городского типа) куча антропогенных построек с сложным составом элементов и глубоком прониковением в грунт (прощай, вода). Причем этот процесс очень неоднороден и зависит от множества факторов (таким образом, если сегодня зона отчуждения в Чернобыле в целом может казаться безопасной, до сих пор есть "пятна" где радиоактивность не ниже, а выше чем в начале, как не странно, хехе),
6. Напомню, что весь пост о оружии, которое имеет смысл не как оружие первого или единственного удара, а только и исключительно как пост-апокалиптическое. Поэтому в данные районы белковая разумная жизнь пойдет (когда выйдет из бункеров вне этой зоны, потому что в самой зоне отсидеться не получится) в условиях, скажем мягко, низкой технической, эпидемиологическо-санитарной, и радиационной осведомленности. И в количествах, которые не позволят освоить и дезактивировать эту зону системно. То есть, грубо говоря, туристы будут умирать как мухи после посещения этой зоны еще несколько поколений, а что с этим делать знать будут единицы. А потом это станет легендарным проклятым местом и о нем снимут фильмы (на пленках мочевых пузырей мутированных тюленей например, вай нот).

Комментарии

( 107 комментариев — Послать гонца )
oldsparrow
12 ноя, 2015 17:48 (UTC)
получается, что аэробус таки уронили партнеры, а не тапочные террористы
imperia_mir
12 ноя, 2015 18:01 (UTC)
Странная орбита мысли, ну ладно, я за выводы не отвечаю.
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 12 ноя, 2015 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - domu4 - 12 ноя, 2015 20:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - domu4 - 12 ноя, 2015 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - domu4 - 12 ноя, 2015 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - domu4 - 13 ноя, 2015 06:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 13 ноя, 2015 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - domu4 - 13 ноя, 2015 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 13 ноя, 2015 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 12 ноя, 2015 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_semenytsh - 12 ноя, 2015 18:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oldsparrow - 12 ноя, 2015 18:08 (UTC) - Развернуть
semen_semenytsh
12 ноя, 2015 18:06 (UTC)
Отдаёт каким-то вундерваффе. Надеюсь, это просто топорная попытка дезинформации наших заклятых друзей.
imperia_mir
12 ноя, 2015 18:41 (UTC)
Почему надеетесь?
(без темы) - humanitarius - 13 ноя, 2015 02:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 ноя, 2015 07:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 ноя, 2015 07:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 ноя, 2015 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 ноя, 2015 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_semenytsh - 13 ноя, 2015 07:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_semenytsh - 13 ноя, 2015 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_semenytsh - 13 ноя, 2015 08:42 (UTC) - Развернуть
probkovorot
12 ноя, 2015 18:12 (UTC)
Лондон тоже пусть задумается над своим поведением.
imperia_mir
12 ноя, 2015 18:16 (UTC)
Ну Лондон сам снимал топичные фильмы на случай, так что прекрасно осознает сколько БЧ ему хватает.
Другое дело что Лондон де факто уже давно просто финотдел Вашингтона и прекрасно это понимает (да еще получает удовольствие). Так что непонятно почему тратится на Лондон всякими спецБЧ, если шотландцы сами не могут сказать лодкам в Фаслейне - Фриддоооооом :)
dart_yuri
12 ноя, 2015 18:26 (UTC)
Вполне логичное изложение.
Чем разрушительней оружие, тем оно больше спасает жизни самим фактом своего наличия.
imperia_mir
12 ноя, 2015 18:40 (UTC)
Ну может его даже нет и не будет :) Если не будет у них кое-чего тоже...


Edited at 2015-11-12 18:40 (UTC)
(Удалённый комментарий)
imperia_mir
12 ноя, 2015 21:44 (UTC)
Пара вопросов не к месту, пара к месту, и вполне, но итоговый вопрос доказывает что это эффективный инструмент сдерживания :)
Короче, проблемы индейцев шерифа не волнуют.

ПС: на всякий случай. Ракеты на ПЛАРБ не менее "отмороженные" системы, если уж очень честно. Вернее, вся система не менее отмороженная, даже больше чем сабж. Потому что вероятность и цена обнаружения/поражения гораздо выше и времени в обрез. Просто об этом не очень принято говорить публично. Но достаточно уже отсутствия определенного сигнала из определенного места и можно потеть кровью, да.
И так каждый божий день, уважаемый.

Edited at 2015-11-12 21:48 (UTC)
(без темы) - sf1206 - 12 ноя, 2015 22:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
mina030
13 ноя, 2015 00:45 (UTC)
с высокой вероятность антиторпеда "Трипвайр" "затачива
и под это у...ще
imperia_mir
13 ноя, 2015 01:09 (UTC)
Re: с высокой вероятность антиторпеда "Трипвайр" "затачи
если речь о AN/WSQ-11, то сомневаюсь в ее эффективности в условиях практического применения этого у...я, так как если из экипажей ее носителей не сделать бесчувственных киборгов, то вероятность перехвата стремится к нулю...
(без темы) - rakovich_sasha - 13 ноя, 2015 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mina030 - 14 ноя, 2015 03:24 (UTC) - Развернуть
c250
13 ноя, 2015 03:25 (UTC)
Извините но это бред для домохозяек и про ГЛОНАС тоже и про глубину в 1000 метров , она может идти и на глубине 2000 м а толку то .
ekaterina_kos
13 ноя, 2015 12:51 (UTC)
как домохозяйка и выпускница церковно-приходской школы хотела бы услышать аргументы разверные, если позволите?
(без темы) - c250 - 13 ноя, 2015 14:34 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
almarrus
13 ноя, 2015 06:29 (UTC)
в условиях нынешней российской технологической деградации эффективность такой штуки можно сравнить разве что с эффективностью пресловутых 26 крылатых ракет, с горем пополам взлетевших с каспия и ушедших в молоко.
(без темы) - mir_mag - 13 ноя, 2015 06:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 13 ноя, 2015 09:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mir_mag - 13 ноя, 2015 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 13 ноя, 2015 11:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mir_mag - 13 ноя, 2015 11:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 13 ноя, 2015 11:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mir_mag - 13 ноя, 2015 11:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 15:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mir_mag - 16 ноя, 2015 15:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 15:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mir_mag - 16 ноя, 2015 15:47 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 15:21 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 15:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Александр Березин
13 ноя, 2015 07:24 (UTC)
Все отлично написано, кроме "Однако, достаточно гарантии, что на территорию которая подвернулась эффектом взрыва так называемой кобальтовой термоядерной бомбы, уже никогда (в обозримом в геологических масштабах времени) не смогла вернутся ни одна форма белковой живности,"

Кобальт-60 не дает таких эффектов. Уже на второй сотни лет человек сможет жить на такой территории, т.к. уровень радиации упадет до фоновых значений.. Да и бактерии тоже ведь форма белковой жизни. как и тихоходки. однако они смогут нормально жить и даже размножаться на территории, обработанной кобальтом-60.

Edited at 2015-11-13 07:25 (UTC)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 15:22 (UTC) - Развернуть
Andrej Skuratov
13 ноя, 2015 08:24 (UTC)
авторы данного блога большие специалисты в геополитических раскладах и в э...ких фантазиях как наша оборонная промышленность построит какое нибудь супероружие и военные (в случае крайней необходимости) какой нибудь такой штукой жахнут по кому нибудь.
правда может оказаться немного другой.
любое супероружие изготавливается к сожалению на оборудовании. станкостроение за долгие годы стабильности не поднялось до уровня мировых аналогов, а старые модели станков выпускающиеся в России не обеспечивают качества , стабильности размеров и производительности.
старых кадров нет (куда делись токари 6-го разряда умеющие работать на ДИП500????(Догоним и перегоним!!! так и догоняем от Хруща еще!!!!) (а аналитиков в стране теперь больше токарей). молодежь обучена работе на импортных программных станках( ниче, жрать пайку захочет- обучится и на ДиП500!!!)
и многие фирмы из впк работают на станках вероятного противника, (но они хотя бы есть в стране, на гражданских частных заводах).
еще немного хуже((((( с расходниками-т.е с инструментом (такая чстслово херня что Большим людям и незачем думать об этой мелочи....как нибудь все само собой рассосется).
в общем штука вся в том что на современный станок , например токарный, невозможно приспособить старый советский резец ( ну то есть никак), а своего современного твердосплавного инструмента мы не производим (импорт оценочно около 90%),
да, конечно можно выпиливать детали напильником, но даже Серпуховской инструментальный завод давно похоронен((((.
а так конечно мы им всем покажем кузькину мать, кто-бы сомневался, по телеку ж показали.
это для кругозора:
http://www.columbuss.ru/uploaded/images/CoroTurn107.jpg
картинка первая попавшаеся .будет обидно облажаться из-за такой маленькой проблемы.
продолжайте строить геополитические расклады не имея никуя своего.... Иосиф (не к пятнице 13 -го будет помянут) сначала купил заводы, запустил свою промышленность, а потом уж залупался.
P.S. аналитики, а вместо автокада будут евреи Кульман и Ватман?
извините зашел случайно.
чао фантазеры.
Александр Березин
13 ноя, 2015 08:29 (UTC)
Вы только что слово в слово пересказали статью одной газеты западного полушария, которая в апреле 1961 года столь же доходчиво и аргументировано объяснила, почему СССР может только мечтать и обманывать. обманывать и мечтать, а в космос полететь не может.

Спасибо за науку.

Edited at 2015-11-13 08:30 (UTC)
(без темы) - Andrej Skuratov - 13 ноя, 2015 08:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ekaterina_kos - 13 ноя, 2015 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mir_mag - 16 ноя, 2015 15:30 (UTC) - Развернуть
иван иванов
14 ноя, 2015 10:34 (UTC)
Cпасибо за прохладный пост.

Но бог с ним, с кобальтом.

Просто представил, как все эти Матвиенки-Скрынники-Кудрины-Набиулины-Ротенберги-Фридманы собираются по нечетным наносить ответные удары по Америке, а по четным - ездить туда на шопинг и навещать внучат и недвижимость.

propressor
15 ноя, 2015 07:40 (UTC)
Да, это основная проблема, из-за которой развалился СССР. Остаётся очень надеяться, что в случае чего их (10 человек) и их родных порвут. Или не их, а 100 их подчинённых. Или 1000 подчинённых подчинённых. И т.д. К сожалению, только так в принципе выглядит пирамида социальной ответственности, если смотреть без зелёных очков. И, к сожалению, именно поэтому говорить, например, о том, что террор 37 года был бессмысленным и беспощадным, не получается. Увы. В отдельных случаях, которых было, пожалуй, десятки процентов от общего объёма террора, он был бессмысленным и беспощадным, в целом - без подобного время от времени, пусть и довольно редко, не обходится ни одно общество.
(без темы) - propressor - 16 ноя, 2015 03:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 15:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imperia_mir - 16 ноя, 2015 20:25 (UTC) - Развернуть
stasien
18 ноя, 2015 10:56 (UTC)
афттар, поиграй в Fallout, нет такой жизни после ядерной войны не будет как в игре, такая жизнь сейчас в РФ.
Oleg Dekush
24 фев, 2017 07:51 (UTC)
Влажные мечты ватанов .Перед запуском вундер вафли не забудте напомнить депутату железняку отпрысков со штатов забрать, впрочем если слепите ее как обычно с говна и палок то не стоит беспокоить уважаемого человека:))
( 107 комментариев — Послать гонца )

Я

imperia_mir
imperia_mir
Май 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel